Audiofiles zusammenführen

AnMa

Hallo,

ich wollte mal fragen ob es zur Funktionsliste auch irgendwo eine Erläuterung gibt?

Im Moment suche ich die Möglichkeit 3 Audiofiles zu einem zusammen zu führen und mit einem neuen ID3-Tag zu versehen.

Gruß
Anna

**BugFix**

In diesem Post findest du eine Funktionsliste.

AnMa

Die Funktionsliste hatte isch schon gefunden

Ich wollte eher wissen ob es etwas gibt wo steht welche Funktion was macht. Ich fürchte, dass ich da so sonst nicht durchblicke

Habs dank Hilfe gefunden Nu steht Anna vor nem Berg

**eukalyptus**

Hi

Schau dir in der Hilfe mal das Beispiel zu _BASS_Mixer_StreamAddChannelEx an.

Allerdings willst du ja vorher noch die Stille wegschneiden und die Files normalisieren.
Ein Beispiel zum Normalisieren findest du unter "Advanced examples" - halte ich für den Anfang aber zu kompliziert!

Wenn ich Zeit hab, kann ich dir eine angepasste Beispielfunktion schreiben...

E

**eukalyptus**

Eine Frage noch:

Soll die Lautstärke dynamisch angepasst werden?
Also kommt es vor, dass ein langer Beitrag in der Lautstärke variiert und soll ausgeglichen werden, oder sind die Beiträge schon gut produziert und müssen/dürfen nur als gesammtes normalisiert werden?

Sind Sprachbeiträge eigentlich schon komprimiert?

E

AnMa

Huch, habe jetzt erst gesehen, dass du geschrieben hattest

Also das normalisieren konnte ich jetzt schon vorab über mp3Gain lösen und das scheint soweit auch gut zu funktionieren. Wobei es sicherlich qualitativ bessere Methoden gibt.

Ich versuche das mal zu beschreiben.

Die zwei Audiofiles die von uns seklbst kommen sind auf 89db normalisiert.
Das dritte Audiofile vom Drittanbieter kann eben sehr variieren. Hier habe ich leider schon Werte von 85 bis 95 bekommen.

Der letzte Punkt ist, dass jeder Moderator auf seinem System seine eigene Lautstärke hat. Einige haben alles normal auf 89db angepasst, andere arbeiten mit 92 oder 95 db. Über die Einstellungen im Programm lasse ich den Moderator seine gewünschte Lautstärke vorgeben.

Nachdem also nun alle drei Files neu auf das System geladen wurden, werden sie jetzt auf die vom Moderator eingestelle Lautstärke normalisiert.

Jetzt sollten die drei Files aneinandergereiht werden und im Idealfall beim Fremdfile noch eventuell vorhandene Leerzeiten weggeschnitten werden.

**eukalyptus**

Ich kann leider mit deinen dB-Angaben nicht viel anfangen.
Woher hast du diese Werte?

Bei Audiodateien ist der Maximalpegel = 0dB
Deshalb gibt es nur dB-Werte <= 0

Peak ist nicht gleich Lautstärke!
Mit einem Kompressor kann man die Lautstärke erhöhen und trotzdem die gleichen Peaks wie vorher erreichen.
Das war bis vor kurzem noch ein Problem beim Rundfunk - die Werbung war viel lauter als der Film, auch wenn beide die gleichen Peak-Spitzen hatten.
Deshalb steuert man seit kurzem auf Loudness aus. (Machen leider noch nicht alle Sender)

Das bedeutet allerdings, dass ein unkomprimierter Sound viel höhrere Peaks hat, als ein komprimiertes Signal.
Aus diesem Grund braucht man genügend Headroom, damit diese Peakspitzen auch nicht einfach abgeschnitten werden.

Ich hab dir mal eine Funktion geschrieben.

Sollte in etwa so funktionieren:
Die Laudstärke von den 3 Dateien wird analysiert.
Dann der Gainfaktor ausgerechnet, um auf die gewünschte Ziellautstärke zu kommen.

Bei Main (=Beitrag) wird die Stille am Anfang und Ende weggeschnitten.

Dann werden die 3 Audios zusammengemischt und abgespeichert.
Zusätzlich werden die Peakspitzen noch etwas komprimiert.

Die Ziellautstärke hab ich mit -9dB angegeben - damit bleiben 9 dB Headroom für die Peaks.
Welcher Wert optimal ist, musst du durch Tests herausfinden.

$fTH_Silence gibt den Wert an, welcher als Stille erkannt werden soll (Wert 0 = keine Stille wegschneiden)
$fXFade ist die Zeit in Sekunden zum überblenden der Audios
$iCompRatio ist der Kompressionsfaktor: Alle Sample, welche über $fdB_Loudness liegen, werden mit dem Faktor iCompRatio:1 komprimiert
(Wert 1 = keine Kompression)

Falls diese Meldung kommt: "Achtung: Main Peaks Clipping"
muss das nicht unbedingt bedeuten, dass es zu einem Clipping kommt, denn die Peaks werden noch komprimiert.
Falls iCompRatio zu niedrig und dB_Loudness zu hoch, kann es allerdings zu einem hörbaren Clipping kommen!

Ich hoffe, das war jetzt nicht allzu kompliziert erklärt

Viel getestet hab ichs nicht - aber probiers einfach mal aus.

E

AnMa

Code

Ich hab dir mal eine Funktion geschrieben.

Öhm .. Mal eben so?

WOW .. Also erstmal eine gefühlte Baffzigmillionen Dank
Ich werdemir das mal in Ruhe durchgehen, aber es ist so genial übersichtlich geschrieben, dass ich beim überfliegen schon fast verstehe was passiert und das ist mir ja wichtig. Ich will ja wissen was ich tue und verstehen.

nun zu den Db ... Ich habe die Werte aus den Vorgaben von Mp3Gain übernommen, mit diesem Programm normalisieren die meißten ihre Audiofiles. Dabei ist das PRogramm auf der einen Seite absolut OK, aber trotzdem auch zu Recht umstritten. In MP3Gain wird fälschlicher Weise die %-Zahl der Peak-Lautstärke als Db ausgegeben. Das heißt, wenn dort von 89 Db die Rede ist sind das genaugenommen 89% von 100% also -11 Db. Zumindest habe ich das so verstanden.

Das mit dem Headroom habe ich auch schon versucht so einigen klar zu machen, insbesondere da heute viele Titel schon um die 97% auf die CD's gebrannt werden.

Nochmals vielen Dank für Deine Mühe ...

Damit wird das Programm vermutlich diese Woche noch in die Beta-Phase gehen können

LG
Anna

PS: Ich trau mich garnicht fragen, aber wenn ich das richtig gelesen habe und verstehe, müßte es mit der Bass UDF auch möglich sein Titel, Interpret und aktuelle Hörerzahlen eines Streams auszulesen und in die Gui einzubinden?

**eukalyptus**

Zitat von AnMa

PS: Ich trau mich garnicht fragen, aber wenn ich das richtig gelesen habe und verstehe, müßte es mit der Bass UDF auch möglich sein Titel, Interpret und aktuelle Hörerzahlen eines Streams auszulesen und in die Gui einzubinden?

Das geht nur, wenn du auch via Bass streamst.

Das würd ich aber sein lassen und das Streamen einem fertigen Programm überlassen.
von diesem kannst du evtl. auch die Daten auslesen.

Bzw. kann man diese Daten nicht auch direkt vom Icecast-Server abrufen?!

Ich kann mich leider nicht mehr erinnern, wie ich das damals gelöst hab...

AnMa

Den Stream gibt in dem Fall der Sender vor. Insofern geht es darum die entsprechenden Daten aus dem Shoutcast auszulesen

Ähnlich dem Schema der RadioToolbox.

Man kann das wohl sicher über IP und Port direkt auslesen, aber ich habe noch nicht gefunden wo und wie.

Mir kam nur die Idee, da RadioToolbox anscheinend dazu anscheinend die "Bass.dll", "Bass_aac.dll", "Basswma.dll" und die "Bass.Net.dll" verwendet wird.

AnMa

Also nach knapp 4 Stunden Rechnerei, habe ich bechlossen bis zur klärung der nötigen Formel, die Normalisierung vorläufig noch mit mp3Gain ausführen zu lassen.

Die Umrechnung der Schallpegeländerung auf eine prozentuale Angabe ist eine harte Nuss.

Diese nonlineare Berechnung bricht mir gerade das Genick, aber ich bleibe dran.

Yaerox

Zum auslesen von verschiedensten Informationen kannst du auch die ID3 UDFs nutzen. Mal nach googeln, damit sind im englischen Forum zu hauf Programme zum sortieren und herrichten von Musik

AnMa

@YaeroxXO: Vielen Dank, ich muß mal sehen ob mir das weiterhilft. Im Moment erschlägt mich das alles etwas .... Bin ich ja doch noch eine blutige Anfängern und vermutlichgeh ich eh shon dem ein oder enderen auf den Nerv

Aktuell habe ich noch immer das Problem mit der Normalisierung. Ich muß da Eukalyptus noch mal nerven.

Wenn ich das was Du geschrieben hast richtig interpretiere, durchlaufen die drei Files zuerst das Soundprocessing (Compressor, Loudness, Clipping), danach werden die 3 Files gemixt und am Ende normalisiert?

AnMa

Ich komme hier nicht weiter, denn ich erhalte und finde überall unterschiedliche Informationen zu Deci BEL, Schalldruck, Lautstärke und Lautheit usw.

Mein größtes Problem ist, dass das Programm multibel einsetzbar sein muß.
Ich rede hier nicht von einer in sich geschlossenen Sendeanstalt wie SWF oder BR3 oder Antenne, sondern eher von den dezentralen Systemen der Webradios.

Während bei den großen Sendern auf ein Musikarchiv, ein einheitliches Soundprocessing usw. zurück gegriffen wird. Sind beim Web radio doch teils große Unterschiede vorhanden.

Ich versuche das noch malzu erklären, vielleicht sieht ja jemand einen Lösungsweg.

Die Fakten:
Angefangen damit, dass selbst das Mastering auf den CD's von der Lautstärke schon sehr unterschiedlich ist, hat man eben begonnen die Audiodaten innerhalb eines Systems auf einen gewissen Wert zu normalisiern um am Ende jeden Titel "gleich" laut zu haben.
Nun gibt es aber eingie die überzeugt davon sind dass 89dB der ideale Wert sind und andere schwören auf 93 - 95 dB. Das hat zur Folge, dass in jedem Studio unterschiedlich laute Audiofiles vorhanden sind.

Dann ist da der Audiozulieferer (für News usw.) da dieser selbst schon wieder von unterschiedlichen Sprechern Audiofiles bezieht sind auch diese Daten teilweise unterschiedlich laut.

Der Sender selbst stellt die Opener und Closer zur Verfügung gleichbleibend von der Lautstärke sind. In dem Fall 92dB.

Das Ziel:
Alle zusammengetragenen Daten auf das Niveau des jeweiligen Studion zu bringen.

Beispiele:
Studiolautstärke: 89 dB
Opener und Closer 92 dB
Audiozulieferer: 95 dB
-> Opener und Closer müssen um 3 dB gesenkt werden -- Das File vom Zulieferer muß um 6 dB gesenkt werden

Studiolautstärke: 93 dB
Opener und Closer 92 dB
Audiozulieferer: 93 dB
-> Opener und Closer müssen um 1 dB angehoben werden -- Das File vom Zulieferer bleibt unverändert

Studiolautstärke: 92 dB
Opener und Closer 92 dB
Audiozulieferer: 98 dB
-> Opener und Closer bleiben unverändert -- Das File vom Zulieferer muß um 3 dB angehoben werden

Um zu verdeutlichen von welchen Werten ich hier spreche hänge ich einen Screenshot aus Wikipedia an.
Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/Lautst%C3%A4rke

Eine CD aus den 80er oder 90er Jahren war zumeißt bei 89 dB. Heutige Musik geht aufgrund der fatalen Überzeugung, Lauter ist Besser, zu Lasten des Headrooms mit bis zu 97 dB auf die CD.
100 dB wären demnach das was bei der Bass 0 dB sind, da das als absolute Obergrenze gilt bei dem das Clipping einsetzt.

Wenn also bei der Bass von -9 dB die Rede ist heißt das nicht dass dann von den 100 dB Neun abgezogen werden. Denn die Reduktionskurve ist hier nonlinear.

Wie also berechne ich nun den Wert, damit mir die Bass zuerst feststellt wieviel dB ein Audiofile gemessen anhand der Beispieltabelle hat und um wieviel es gesenkt oder angehoben werden muß um am ende den Wert zu haben der lokal üblich ist?

Ich hoffe sehr, dass verständlich ist was ich damit meine.

**eukalyptus**

Mit Schalldruck hat das nichts zu tun.
(Hier wird auch anders mit dB´s gerechnet, deshalb die Verwirrung)

Wir rechnen "ganz normal" wie man es von einem Mischpult kennt: Fader um 6dB nach unten = halbe Lautstärke
In welchem Bereich sich dB´s bewegen ist egal, es handelt sich um relative Werte
Deshalb kannst du auch die Angaben von MP3Gain direkt übernehmen.

Hier eine angepasste Version:

Spoiler anzeigen

[autoit]

#AutoIt3Wrapper_UseX64=n
#include "Bass.au3"
#include "BassExt.au3"
#include "BassMix.au3"
#include "BassEnc.au3"