Flash Fenster sollten verboten werden...

So langsam aber sicher stellen viele Softwarehersteller auf eine Flash Installationsoberfläche um. Das Window Info Tool von AutoIt3 sagt mir nichts, ausser den Fenstertitel das sich im Verlauf einer Installation nicht ändert. Jetzt im moment gehts ja noch, da nur die großen Softwareentwickler auf eine Flash Oberfläche setzen (ICQ, DivX, Norton, MediaCoder etc.). Was aber in 2 oder 3 Jahren? Ich denke da müssen neuere Erkennungsverfahren eingebaut werden, denn immer per "MouseClick" eine Installation erstellen und Sleeptimes abschätzen kann ja nicht die Lösung sein. Problematisch sehe ich auch das einsetzen der Random Werbeinstallationen auf Flash Basis, die in die Installationsoberflächen verankert werden. Da AutoIt nix erkennt, endet es fast immer in einer Schleife.

Ich habe bisher rund 100 Installationsscripte erstellt, wofür AutoIt ja gedacht ist. Wenn ich aber durch Flash daran gehindert werde, sehe ich einfach nur ein großes Problem auf uns zukommen. Kann man das nicht umsetzen in Flash Fenstern die Texterkennung zu erzwingen? Ist ja schliesslich eine GUI Ausgabe. Oder ist etwas in Entwicklung?

mfg

mich regt flash auf websites am meißten auf ... ich hab keine direkte verlinkung zur seite ... kann den quelltext auch nicht richtig auslesen wenn ich das mal für ein skript brauche ...

hoffe das jetzt bald html5 startet .. youtube hat ja schon ne beta laufen

Wenn Google mit Html 5 loslegt werden in paar Jahren fast alle mit Html 5 nachziehen.
Google ist derzeit ja wie ein Vorbild für Andere

Die grosse Frage ist, wann werden endlich mal alle Firmen auf einen Browser updaten, mit HTML5 Unterstützung.
Paar Firmen benutzen noch vielleicht den uralten IE *kotz*.

edit: lesen auf eigene gefahr (ziemlich lang geworden, sry)

mit flash kann man eben einfach coole animationen und vieles mehr machen... viren kann man damit nicht wirklich machen
flash wird auch nicht so schnell aussterben (auch nicht nach html5), denn mit flash kann man viel einfacher coolere effekte machen als mit javascript + css, auch wenn es bald canvas geben wird

die html5-videos, die youtube bereits eingebaut hat, ist ziemlich cool, aber auch youtube sagt, dass sie flash besser finden...
und einen loader hab ich auch noch nicht gesehen (wie weit ein film bereits geladen hat)

flash-quellcodes kann man sehen, ist aber nicht erlaubt (es sei denn es ist ein skript oder du hast eine erlaubnis vom coder)
jeder, der dann mit html5 ne seite macht, muss sie aber auch gleichzeitig schlechteren browsern anpassen (auch nach paar jahren), denn internet explorer wird nicht so schnell aussterben... bei vielen nicht.

ich hab mich anfangs ne weile lang nicht getraut die css-befehle max/min-width/height zu benutzen, weil diese im alten internet explorer nicht funktionierten, so wird es vermutlich auch bei neueren befehlen sein, wie z.B. <video> <audio> <canvas> ...

und ich denke mal nicht, dass norton und die anderen installer MÖCHTEN, dass mit autoit installiert wird, sonst würden sie einen autoinstaller-befehl einbauen... icq möchte vermutlich auch nicht, dass einer irgendwie einen silenttool programmiert und per icq verschickt und jemandes chats manipuliert
flash find ich dabei eigentlich eher vorteilhaft... natürlich wird es bald möglichkeiten geben diese auch auszulesen... kann man ja jetzt schon machen mit cheatengine (da ist es aber eben etwas anders)

und programmierer möchten nicht jedesmal ihre quellcodes öffentlich zeigen... da ist flash halbwegs gesichert, eine bessere lösung als javascript

im großen und ganzen bin ich nicht der meinung, dass flash komplett abgeschafft werden sollte... aber auch nicht, dass komplette websites oder tools damit geschrieben werden, sondern nur kleinere bereiche (wie z.B. logo-animationen)

ich finde java gefährlicher als flash... bestätigt man falscher weise einmal eine msgbox so ist sofort eine exe lokal ausgeführt worden
außerdem hat der ziemlich viele zugriffsrechte... java soll von mir aus verrecken, auch wenn ich das dann umsonst gelernt hätte...
bei flash wär es mir mit meinen kenntnissen zu schade, da es auch meine 1. programmiersprache war, die ich jemals gelernt hatte und damit aufgewachsen bin

jedoch weiß ich, dass die meisten autoitler flash hassen (besonders bugfix und pee)

zum Thema FlashInstallationen:
Ich kann mir nicht vorstellen, dass man die ganzen Apps nurnoch durch Flash installieren kann, da run 5% kein Flash besitzten und das dann einfach von schlechter qualität zeugt, wenn diese 5% gezwungen werden sich Flash anzuschaffen... (ihr könnt erwidern was ihr wollt, es bleibt einfach benutzerunfreundlich)
Man kann aber auch per AutoIt auf Flash begränzt zugreifen... z.B. auf die Variablen...
Und zum Thema IE und Sicher ... also das ist echt eine der witzigsten Behauptungen die ich je gehört habe... Ich nehme mal ein Beispiel: Vor IE8 ( der ja noch recht neu ist) war es per einem simplen script-fehler möglich den IE zu crashen... unzwar so, dass er nur per "Prozess beenden" wirklich beendet werden konnte... da auch ICQ den IE einbindet konnte man durch eine simple Textnachricht jeden ICQ benutzer crashen... es gibt noch genügend andere Beispiele.... aber über diese Sicherheitslücken sieht Microsoft gerne hinweg... xD

Ich habe ja nicht geschrieben das es unmöglich ist. Nach X Testläufen und tricksen an jeder Ecke hab ich jede Flash Installation gepackt. ICQ installiert nun in knapp 15 Sekunden. MediaCoder hat mich 2 Wochen beschäftigt. Aufgrund der eingebetteten "random" Flash RegistryBooster installation während des Setups. Am Ende hab ich aber auch das gemeistert. Es bremst eben nur ungemein die Produktivität.

Ich kann in Flash nix sinnvolles erkennen, so als nicht Quellcode Kenner. Resourcenhungrig, mittlerweile brauchts sogar GPU Beschleunigung und die Qualität lässt auch zu wünschen übrig. Hinzu kommt, das fast jede Webseite x fach von Flash dominiert wird, es ist ein Virus. Hätte ich Adblock & Noscript nicht, würd ich in dem Flash wahn untergehn. Ohne diese beiden Tools hat das Internet für mich keinen brauchbaren Inhalt ausser Müll.

Jetzt weiss ich auch warum das so ist; Ist einfach zu Programmieren las ich oben. Müll ist immer leicht zu erzeugen. Und die, die den IE gut finden mögen den Sch* anscheinend auch noch.

Traurig.

mfg

Zitat von L3viathan

vs.

zitier doch den satz zu ende:

Zitat

da ist flash halbwegs gesichert, eine bessere lösung als javascript

mit flash kannst du sehr coole effekte machen, wenn du ahnung hast...
3d animtionen und flüssige bewegungen und logos... wenn man sowas auf seine homepage bauen möchte, dann ist es ok, sieht besser aus als eine gif-animation, mit abstand.
was soll man da in html verbessern können? in flash gibts kaum grenzen, was das animieren angeht...

Zitat

und das mit dem Anpassen sehe ich anders: Wir müssen die IE6-Nutzer zwingen upzudaten, indem wir Webseiten machen, die mit IE6 nicht darstellbar sind.

das ist totaler schwachsinn... wenn man ne seite macht, möchte man, dass diese erfolgreich wird und viele user drauf zugreifen können...
wenn von mir aus 20% der besucher den alten ie benutzen, dann passe ich meine website dem ie an... welcher idiot würde denn ie-usern verbieten die seite zu betreten, der bissl grips im kopf hat?

hier schreiben viele irgendwas negatives über flash, weil sie paar flashbanner und billige spiele gesehen haben und haben jedoch garkeine ahnung zum thema, das ist ziemlich schade

btw: wer viel mit css, javascript und html arbeitet, der wird mir zustimmen, dass google chrome/srware iron dies viel besser verarbeiten kann als firefox...
chrome meckert nicht bei fehlern des doctypes (scheiß firefox hat css-hover fehler bei falschem doctype, vollidiot), chrome kann viele css-befehle verarbeiten, die für andere browser bestimmt sind, firefox meist nur die, die für mozilla bestimmt sind (-moz-...)
javascript ist die verarbeitung in chrome besser (opera ist nochmal ein stück besser, aber das is jez ne andere sache)... den debugger find ich auch super, bei firefox muss man erst addons installieren

im großen und ganzen sollte man nicht sofort für firefox voten, wenn man nicht alle anderen browser getestet hat, war auch früher firefoxfanatiker, aber google chrome holt schnell auf (wenn ich google chrome schreibe, meine ich immer srware iron)
chrome ist nur eben nicht so stabil wie jeder behauptet... ab und zu werden einzelne tabs überlastet...
ma abwarten wie die neue firefox version noch wird, aussehen ist ziemlich abgeschaut von opera und chrome

dass ie totaler bullshit ist, bauch ich ja glücklicher weise nicht zu schreiben

ff4 ist total buggy... ich hab sehr viele tab-probleme... das mach ich nie an
und so wirklich gut find ich es nicht, die javascriptausführung hat sich nicht wirklich viel verbessert oder war damals noch schlechter?

und das mit dem ie verbieten nützt nix auf einer kleinen seite mit paar tausend besuchern pro tag...
es hat erst sinn, wenn große seiten es verbieten...
wenn ich ein ie-user wär und auf eine kleine seite gehen würde (z.B. durch google gefunden) und auf der seite würde stehen: "Bitte laden Sie Firefox runter, um diese Seite anzuzeigen." würde ich die seite einfach verlassen...
wenn ich jedoch ie nutze und beispielsweise twitter oder facebook würde ie verbieten, dann würde ich ff installieren
(naja ich nutze weder twitter noch facebook wirklich, aber dies mal nur als beispiel)
wenn ie einen notupdater eingebaut hätten, was bei alten ie-versionen auf einen update zwingt, das wäre ne ziemlich gute sache... ich möchte nämlich SEHR, dass ie (zumindest die alten versionen) ausstirbt, da dies schlecht ist für meine programmierung (wenn ich was programmiere, prüf ich es mit ff, opera, safari und chrome, aber ziemlich selten mit ie und auch wenn bemühe ich mich nicht wirklich, dass es da perfekt wird wie bei den anderen browsern, sondern grad mal so, dass alles halbwegs funktioniert)
microsoft sollte mit dem browser aufgeben...
nur schon deshalb, weil jeder programmierer wegen dem browser ne eigene css NUR für ie schreiben muss, das ist totale zeitverschwendung darauf einzurichten

zu flash, wie gesagt, sollte nicht aussterben, aber sollte wirklich nur benutzt werden, wenn es wichtig ist...
mit javascript animationen ist nicht immer sinnvoll, da es mehr flash-nutzer gibt als javascript (besonders wegen dem ff-addon noscript)
flash wird auch von vielen blockiert, aber ich denke weniger als js
die animationen ruckeln weniger als in js (besonders bei browsern wie internet explorer, bei denen javascript totaler mist ist)
wenn flash noch mehr auf das wichtigste beschränkt werden würde, würden es vermutlich auch weniger user hassen...
also komplette flash-seiten sollten abgeschafft werden... auf den seiten komm ich selten klar und gut find ich die eigentlich nie, egal wie geil die animationen sein können...
flash ist eben die einfachste methode... (und teuer)